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Diskussionsrunde

*** Anzeige vom 19.06.2024 17:52:34 ***

Anzeige von: MN
Hallo Renato,

was die Genehmigungspflicht und einen öffentlichen Raum angeht - ja, da hast du
recht. Ich sprach allerdings nicht von Absperrung sondern lediglich von
Abgrenzung. Letzteres schließt quasi den genutzten Raum ab, sperrt ihn aber
nicht. Er ist nur eingegrenzt und trotzdem zugänglich. Bei einer Absperrung
hingegen ist das Areal komplett unzugänglich.
In meiner Stadt gibt es einen sehr verkehrsreichen Platz. Hier kreuzen sich
Straßenbahnenschienen, Straßen, Rad- und Fußwege in einem Kreisverkehr. Und
mittendrin jede Menge Lokalitäten, die in der jetzigen Jahreszeit immer und
nicht nur während der EM Außengastronomie anbieten. Nahezu alle Außenbereiche
sind hier durch kleinere oder größere Einfriedungen eingegrenzt. Es scheint also
doch erlaubt zu sein.

Schöne Grüße

*** Anzeige vom 19.06.2024 16:20:00 ***

Anzeige von: Dirk
Zur Außenbestuhlung von Gaststätten: Ja, ich habe mich auch schon darüber
geärgert, weil ich mich darin verirrt habe. Aber: Ich gehöre zu denen, die
draußen auch mal gerne ein Eis essen oder ein Bier trinken. Sich lautstark zu
beschweren mag ich da nicht. Wir haben bei uns tatsächlich einen Bereich in der
Fußgängerzone, der manchmal schwierig ist, weil sich in der Gaststätte bzw.
davor alles trifft. Es sind die Besucher, die mich dann wieder in die Spur
bringen, wenn ich mich verheddert habe. Ja, bei den Übertragungen der EM-Spiele
kann es laut sein. Fußballfans sind aber auch nur Menschen und in der Regel
nett. Wenn man entsprechend locker auf die zugeht helfen die bestimmt auch.
Ansonsten gibt es in vielen Kommunen Behindertenbeiräte oder -beauftragte, wo
man das ansprechen könnte. Kontaktdaten gibt es in den Rathäusern.

*** Anzeige vom 19.06.2024 14:47:14 ***

Anzeige von: Renato
E-Mail senden
Hi zusammen,

wenn eine Gaststätte Tische und Stühle auf den Gehweg stellt, benötigt sie dafür
eine Genehmigung, da es sich beim Gehweg um eine öffentliche Fläche handelt.
Jedenfalls soviel ich weiß. Ob er diesen Bereich zusätzlich "Absperren" darf,
wage ich zu bezweiflen. Wie gesagt, es ist öffentlicher Platz! Eine Absperrung
würde einer "privaten" Beanspruchung gleich kommen. Ich kann mir nicht
vorstellen, daß es dafür eine gesetzliche Regelung gibt.

Viele Grüße

*** Anzeige vom 18.06.2024 17:14:24 ***

Anzeige von: MN
@Bl

Das Problem mit der Lautstärke ist natürlich nicht von der Hand zu weisen,
besonders wenn die Lokalität an einer Hauptverkehrsstraße liegt. Das sehe ich
tatsächlich auch als problematisch an. Bei den Tischen, Stühlen und Bänken
könnten die Inhaber angewiesen werden, Abgrenzungen beispielsweise mit aufrecht
stehenden Paletten oder ähnlichem vorzunehmen. Dann hättet ihr zumindest eine
Leitlinie für den Langstock. Jedoch finde ich, müsste darauf die Stadt achten,
die ja auch die entsprechenden Steuern für diese Örtlichkeiten erhebt.
Vielleicht sollte man dafür mal den Behinderten-Beauftragten kontaktieren.

*** Anzeige vom 18.06.2024 16:13:56 ***

Anzeige von: Bl
Die Vereine müssen mehr darauf hinweisen, dass wenn Tische und Stühle draußen
stehen und dann auch noch auf voller Lautstärke Fußball läuft die Orientierung
für blinde Menschen eigentlich unmöglich ist. Abgesehen davon ist ein schöner
Nebeneffekt, dass Rücksicht auf Menschen genommen wird, die kein Fußball mögen.
Jeder von uns kann solche Gaststätten meiden und auch die ganze Meisterschaft.
Mich nervt das schon, wenn meine Nachbarn meinen Grillen zu müssen.

*** Anzeige vom 18.06.2024 12:55:27 ***

Anzeige von: J.
Hallo,

gerade bei der Fußball-EM ist es doch super, wenn viele Tische und Stühle
draußen stehen. Da schmeckt das Bierchen erst richtig gut.

Ob man sich in einem Blindenverein engagieren möchte, sollte man jedem selbst
überlassen. Ich habe das jahrelang gemacht mit wenig Erfolg, weil die oftmals
derart veraltete Strukturen haben und nicht offen für neue Ideen sind. Da wird
vielmehr der alte Stiefel beibehalten, den kennen ja schließlich alle. Deswegen
kriegen die ja auch fast keine Ehrenamtlichen mehr, weil niemand mehr Bock hat.
Das müssen die sich alle selbst zuschreiben. Ich engagiere mich lieber
anderswo, aber in keinem Fall mehr in einem Blindenverein. Wenn dann die Alten
im Hintergrund noch das Maul aufreißen, kann mans sowieso vergessen.

Gruß

*** Anzeige vom 18.06.2024 12:40:01 ***

Anzeige von: Renato
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Hallo zusammen,

was sollen die Blindenvereine denn machen? Den lokalen verbieten Tische und
Stühle rauszustellen?

Auch wenn das für uns ungünstig ist, trinke ich mein Bierchen bei über 25 Grad
auch lieber draußen als in der Gaststätte. Da nehme ich die Stolperfallen gern
in Kauf.

Viele Grüße

*** Anzeige vom 18.06.2024 06:54:27 ***

Anzeige von: MN
@Bl

Schreib doch mal bitte konkrete Vorschläge, Ideen oder Maßnahmen, was die
Vereine dahingehend machen oder versuchen sollten, durchzusetzen! Ich denke
nicht, dass eure Community groß genug ist, hier gegen wirtschaftliche Interessen
und in erster Linie Lebensfreude aber auch Teilhabe anderer (!) anzukommen. So
hart das leider auch klingt.

Schönen Tag für euch.

*** Anzeige vom 17.06.2024 22:30:09 ***

Anzeige von: Bl
Die EM ist gerade für uns blinde eine schwierige Zeit, weil viele Gaststätten
erst recht Tische und Bänke und Fernseher draußen stehen haben. Ich finde das
unverantwortlich und hier müsste der Verein bisschen mehr machen.

Es fiel auch das Stichwort Wahl. Wir haben nicht nur die Pflicht zu wählen,
sondern auch uns im jeweiligen Blindenverein zu organisieren. Das ist eine
richtige und wichtige Sache.

*** Anzeige vom 13.06.2024 22:28:46 ***

Anzeige von: Nora
Mir hat mal jemand gesagt, wenn blinde LSD nehmen, würden sie auch Farben und
Licht sehen. Ich habe das noch nicht ausprobiert.
Wegen der Ausgangsfrage. Ich träume oft mit Stock, weil ich in der Regel immer
mit Stock laufe, außerhalb von Privatwohnungen. Ich hab gemerkt, dass ich mit
Stock viel schneller und sicherer laufen kann.

*** Anzeige vom 13.06.2024 16:19:08 ***

Anzeige von: Gino
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Ich bin Geburtsblind, daher träume ich alles dunkel. Was aber sehr spannend ist,
dass es von Geburt an blinde Menschen geben soll, die bei einer Nahtoterfahrung
Licht und Farben gesehen haben wollen. Das habe ich vor Jahren mal im Fernsehen
in einer Doku gesehen.

*** Anzeige vom 08.06.2024 08:10:26 ***

Anzeige von: MN
Hallo Claudia,

Ja, das war mir bewusst. Wie soll das Gehirn auch Farben verarbeiten können,
wenn es nie welche gesehen hat? Ich hatte allerdings irgendwie gehofft, dass
Farben generell im Unterbewusstsein quasi vorgespeichert sind, aufgrund der
Zehntausenden von Jahren, die wir bereits mit ihnen konfrontiert sind. Daraus
folgend hoffte ich, dass Geburtsblinde somit vielleicht in ihren Träumen Farbe
erleben können oder sich in ihrem Inneren ein reales Farbbild ergibt, wenn sie
mit diversen, ausreichend starken Lichtquellen in Kontakt kämen (oder eben auch
bei einem Sonnenuntergang). Hmm, okay - war so eine verrückte Idee von mir...
:-)

Habt ein schönes Wochenende.

*** Anzeige vom 08.06.2024 04:28:35 ***

Anzeige von: Claudia
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@MN
ich weiß von vielen Geburtsblinden, dass sie keinen Bezug zu Farben haben. Bei
mir gab es bis zum 11. Lebensjahr noch einen kleinen Sehrest, mit dem ich Farben
noch erkennen konnte. Das hilft mir heute weiter, da die Farbbilder noch im
Langzeigedächtnis vorhanden sind. Das fehlt geburtsblinden Menschen. Jedenfalls
ist das oft die Antwort, wenn man danach fragt, ob sie mit einer Farbe etwas
anfangen können.

Gruß

Claudia


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